Nemo
Lv 5
Nemo a posé la question dans Arts et sciences humainesHistoire · il y a 2 mois

Des SS Bosniaques à la Brigade Ben Laden de Bosnie une même continuité ?

3 réponses

Évaluation
  • Vlad
    Lv 7
    il y a 2 mois
    Réponse favorite

    Oui. Très bien, cette question. Mais il fallait se la poser il y a plus de 25 ans de cela, au lieu d'attendre le 11 septembre et tous ces actes de violence et je ne sais quel terrorisme...C'est bien tard à présent pour ouvrir les yeux et commencer à comprendre.

  • il y a 2 mois

    vous, les Français, vous vous accrochez à des 'mythe'-s

    politiques. C'est par trop simpliste et rarement juste ... 

    avec un exemple ; les Irlandais ne sont pas des républicains,

    des catholiques ... mais des patriotes cherchant à se libérer

    de joug britannique. Ils sont républicains, car les Anglais sont

    royalistes, ils sont catholiques, car les Anglais sont majoritairement

    (et de pouvoir aussi) protestants ... 

    c'est l'objective à atteindre qui cause leur choix ... 

    il faut connaitre (et bien) l'histoire de la Bosnie et alors là,

    l'histoire des "Bosniaques". Souvent ... on ne connait qu'en

    partie et aussi d'une façon partisane (d'une côté ou de l'autre).

    Alors la connaissance peut être en plus d'insuffisante, 

    d'incomplète, contradictoire même ... 

    ce que je vous recommande, conseille..., c'est comme vous

    faites vous même ici, c'est de chercher l'histoire, le passé 

    pour comprendre le présent. Vous suggérez un rapport entre

    le 'Bosniaque' du milieu du XX-e s. et celui du fin du siècle.

    En bien ; allez encore plus loin ... , encore plus loin ... 

    la Bosnie (la principauté) faisait partie de l'empire d'Occident

    ... et alors à la papauté (à l'Eglise catholique romaine). C'est

    la petite rivière de Drina qui la séparait de l'Empire d'Orient,

    de l'Eglise Orthodoxe. Quand les quelques tribus slaves y

    sont arrivé (dans les Balkans), l'Empire (les deux) avait été

    déjà christianisé. Donc ceux qui se sont installé dans la

    région sous l'autorité de Byzance, devaient épouser la

    religion chrétienne orthodoxe (les Serbes). Les dits 

    Bosniaques, je ne sais pas de quel tribut, qu'il s'agit, mais

    ceux-ci devaient devenir des catholiques ...

    déjà avant leurs arrivée (des Slaves) où ils arrivaient, il

    y avait des évêchés (à l'ouest de Drina des catholiques, à

    l'est, des orthodoxes). Donc comme touts immigrés à 

    l'époque (comme les Francs par ici) devaient épouser

    la foi de ceux, qui les recevaient. 

    C'est ainsi, que les Serbes sont devenu des chrétiens de

    rite orthodoxes (et le sont resté) ... 

    c'est avec les "Bosniaques", qu'il y a de problème. En réalité

    il y avait dès le début même. La territoire bosniaque était

    si éloignée de l'influence, de l'autorité de Rome ... , que 

    même étant catholique, dès la première occasion ... ils

    pouvaient facilement changer ...

    la première était l'hérésie Bogomile, qui étant chassée

    des Bulgares était accueillie par les Bosniaques (après

    celle-ci est passée de plus en plus vers l'ouest). C'est

    parce que l'autorité papale y était faible ... cette hérésie

    a pue se maintenir plusieurs générations ...

    la deuxième dissidence était quand la Bosnie est devenue

    une possession ottomane. Les Ottomans étaient assez

    souples vis à vis des chrétiens d'Orient, mais pas du

    tout avec les catholiques. Donc pour survivre (et aussi

    pour de l'avantage) les Bosniaques (ceux qui sont

    restés au pays) se sont convertis à l'islam ...

    chez les Bosniaques disons autochtones, ayant un sentiment

    national (pas comme des autres venant de la Serbie, de la

    Croatie ou de sud, qui gardaient l'identité serbe, croate ...)

    d'appartenir à une nation, un pays (à eux) se maintenait 

    jusqu'à aujourd'hui et ceux-là, sont des Musulmans. On

    peut donc dire, que les Bosniaques sont des musulmans

    et qui ne le sont pas sont leurs immigrés. C'est important

    de savoir. Les Serbes de Bosnie ont leur 'cœur' attachés

    à Belgrade et non pas à Sarajevo (ainsi pour les Croates 

    aussi. Ils sont avant tout Croates, catholique de la civilisation

    occidentale) ... 

    c'est avec la création de la Yougoslavie après la Grande 

    Guerre, que ça vient encore plus compliqué pour la

    Bosnie, pour les Bosniaques. D'abord le pays n'est même

    pas reconnu, où il est intégré, comme faisant partie de

    la Serbie. Après la première désintégration de la Yougoslavie

    (en 41) ... la Bosnie est la première fois (depuis des siècles !)

    est reconnue comme un état indépendant (mais bien sûr

    absolument dépendante, de l'Allemagne nazie). 

    (les Allemands ont essayé de faire la même chose en France

    pour la Bretagne)

    lors de la deuxième naissance de la Yougoslavie, la Bosnie

    est reconnue comme état, faisant partie ... et puisque le

    nouveau régime avait banni la nationalisme, la religion (±)

    tout semblait aller bien. Le problème était, qu'une domination

    serbe était présente partout au pays. Partout et en tout, d'être

    serbe était avantagé (comme disons l'époque ottomane d'être

    musulman). Ceci politiquement, économiquement et un peu

    culturellement (en éducation ...) 

    avec la 'chute' du communisme, le sentiment national aussi

    s'est libéré un peu partout. En Bosnie aussi. Les Serbes vivant

    en Bosnie, comme les Croates ne voulaient pas vivre sous

    domination bosniaque, car musulmane. Leur langue est la

    même et le fait qu'ils vivent depuis longtemps ensemble 

    ils auront pu se connaitre et avoir confiance ... mais non ...

    la fraction même majoritaire musulmane était esseulée

    et ne pouvait compter de personne. Les autorités internationales 

    reconnu l'état, l'indépendance de la Bosnie, sa gouvernance élue, 

    sa capitale même ... et quand une bande sécessionnistes

    assiège, bombarde pendant plusieurs années et le gouvernement

    demande de l'aide, personne ne vient à leur secours. Si l'UE

    l'ONU serait intervenu, il n'y aurait pas eu des extrémistes

    musulmans en Bosnie ...

    la Bosnie appartient au monde occidental ! C'est cet Occident

    qui doit l'aider ... et non pas .. les ennemies de notre monde,

    notre civilisation. C'est à nous, qu'elle avait demandé de l'aide

    ... et parce que nous ne lui accordions pas, qu'elle est tournée

    à ce qui ont voulu l'aider. Les nazis ne les aimaient pas, ils

    les considéraient comme inférieurs ... et s'ils les aidaient, c'est

    par intérêt militaire, peut être politique aussi (comme Napoléon,

    d'ailleurs) ...  

  • il y a 2 mois

    Très intéressant l'article sur la 13èle section SS. Il permet de rétablir quelques vérités historiques.

     Quant à ta question, il faut peut-être chercher des liens bcp plus récents, datant de la guerre de 1995. La Bosnie a joué aux apprentis sorciers en faisant appel à des combattants islamistes. Le ver était dans le fruit.

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