cheikh tidiane a posé la question dans Sciences et mathématiquesPhysique · il y a 2 mois

un référentiel inertiel, dans une région de l'espace où règne un champ de pesanteur qui n'est pas uniforme, est ce que c'est possible?

6 réponses

Évaluation
  • il y a 2 mois

     En complément des autres réponses, je précise qu’un champ de  pesanteur uniforme cela n’existe pas. Au mieux on peut négliger une partie de ses composantes car elles sont sans importances pour la précision des calculs. Dans ce contexte on peut définir un référentiel galiléen local, par exemple dans la station spatiale ISS en se repérant par rapport aux parois.

  • il y a 2 mois

    Pourquoi serait-ce différent avec un champ uniforme ? Il dévirait quand même la vitesse, ou l'accélèrerait, dans une direction.

    En fait même dans un champ gravitationnel, les référentiels sont inertiels, en relativité générale, puisque la gravité y a été éliminée (c'est la géométrie) et que les masses vont tout droit, le long des géodésiques.

    La différence est que ces référentiels sont locaux.

    @Alexandre.

    Dans un espace vide ou loin de toute matière, un ascenseur en accélération constante forme un champ uniforme de pesanteur dans son référentiel.

    Oui l'ascenseur ne fait qu'un m², mais dans son référentiel qui le suit bien au-delà, l'accélération (de la pesanteur ?) est bien uniforme.

  • arrial
    Lv 7
    il y a 2 mois

    Un référentiel qui est un être mathématique, bien évidemment oui : il n'est pas doté de masse.

    Un corps massif soumis à accélération, bien évidemment non.

    Maintenant un référentiel qui ne serait pas lié à un système massif … n'est qu'un jeu de l'esprit, mon ouistiti … donc on est endroit de dire qu'il n'existe pas, Oumpah-pah …

    ____________________________________________________

    pour mémoire :

    « En physique, un référentiel galiléen (nommé ainsi en hommage à Galilée), ou inertiel, se définit comme un référentiel dans lequel le principe d'inertie est vérifié, c'est-à-dire que tout corps ponctuel libre (id est sur lequel ne s’exerce aucune force ou sur lequel la résultante des forces est nulle) est en mouvement de translation rectiligne uniforme, ou au repos (qui est un cas particulier de mouvement rectiligne uniforme). Par suite, la vitesse du corps est constante (au cours du temps) en direction et en norme. » 

    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rentie...

  • il y a 1 mois

    OUI, on peut toujours définir un référentiel inertiel LOCAL, ce qui suppose des approximations qui peuvent très bien convenir à traiter certains problèmes, mais pas à d'autres...

    Exemple :

    Un référentiel terrestre (centre = centre de masse de la Terre, axes liés à la Terre nord-sud, verticale...) n'est pas inertiel pour des applications comme la circulation atmosphérique ou océanique, le marées ou le spatial "proche" puisqu'elle tourne autour de son axe et autour du Soleil, un référentiel inertiel étant alors géocentrique (axes dirigés vers des étoiles dites "fixes"). Pour pousser plus loin les missions spatiales, il faut se reporter à un référentiel héliocentrique (ou de Copernic, centre = centre de masse du système solaire, axes -> étoiles lointaines).

    Ensuite Le Soleil tourne autour du centre galactique et la galaxie se balade dans l'Univers. Il faut sans doute se référer au fond diffus cosmologique pour avoir un référentiel absolu...

    Mais un référentiel terrestre (inertiel localement, doté d'un champ de gravitation "suffisamment uniforme") convient très bien pour des applications "de labo" ou pour la trajectoire d'un ballon de foot.

    La notion de référentiel inertiel est donc très relative...

    Indications confortées par :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Recherche_d%27un_r%C...

    .

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  • il y a 2 mois

    "un référentiel inertiel, dans une région de l'espace où règne un champ de pesanteur..."

    Je stoppe là, un champ qui subit une force, la pesanteur, donc la gravité, n'est plus inertiel.

    Bonne journée... :-)

  • il y a 2 mois

    si le champ de pesanteur n'est pas uniforme, c'est techniquement impossible d'avoir une résultante des forces nulle et par conséquent impossible d'avoir un mouvement rectiligne uniforme

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