Anonyme
Anonyme a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 1 mois

Qui sont les 144000 tribus d'Israël en apocalypse 7, les juifs messianiques?

Ap 7:4-8

4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :

5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;

6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;

7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;

8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

Mise à jour:

Comprendre : 

les 144000, des douze tribus d'Israël: douze mille de chacune des 12 tribus.

8 réponses

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  • il y a 1 mois
    Réponse favorite

    Bonjour @Anonyme

    1)Tout d’abord, il convient d’être très prudent avec le Livre de l’Apocalypse, très difficile à interpréter

    2) Néanmoins, il est évident que le nombre d’élus qui est mentionné en Ap 7,4-8) est SYMBOLIQUE (voir la réponse de @Nadia). Depuis le début de l’histoire humaine jusqu’à la fin, il aura existé des millions d’âmes, et ce serait à désespérer de la miséricorde divine, si au bout du compte, il n’y avait que 144000 sauvés ! 

    Cette mention n’est pas à prendre au pied de la lettre.

    Καὶ ἤκουσα τὸν ἀριθμὸν τῶν ἐσφραγισμένων· ἑκατὸν τεσσαράκοντα τέσσαρες χιλιάδες ἐσφραγισμένοι ἐκ πάσης φυλῆς υἱῶν Ἰσραήλ (Ap 7,4)

    Je vous traduis le verset le plus littéralement possible :

    Et j’entendis le nombre de ceux qui étaient marqués : cent- quarante- quatre mille marqués de toutes les tribus des fils d’Israël.

    Le nombre de 144000 représente la plénitude parfaite du peuple de Dieu, sauvée à la fin des temps. Les « fils d’Israël » sont « l’Israël de Dieu » (voir Ga 6,16), c’est-à-dire tous ceux qui auront part à la vie future, après le Jugement Dernier.L’auteur de l’Apocalypse nous fait d’ailleurs comprendre que le nombre de 144000 est symbolique, lorsqu’il dit quelques versets plus loin :

    Μετὰ ταῦτα εἶδον, καὶ ἰδοὺ ὄχλος πολύς, ὃν ἀριθμῆσαι αὐτὸν οὐδεὶς ἐδύνατο… (Ap 7,9)

    Après cela, je vis, et voici une foule nombreuse que nul ne pouvait dénombrer…

    Ce texte est lu dans les églises le jour de la Toussaint.

    3) A propos des 144000, certains nous parlent de « oints ». Mais Ap 7,4-8 n'a jamais parlé de « oints » dans ce contexte. Dans ces versets, ce n'est pas du tout le verbe χρίω : « oindre » (hébreu מָשַׁח) qui est employé, mais le verbe γράφω : « écrire », « tracer », « marquer », sous différentes formes (hébreu כָּתַב).

    Bien à vous

    Source(s) : Prof de philo à la retraite ayant quelques connaissances en hébreu ancien, grec ancien et théologie.
  • Anonyme
    il y a 1 mois

    Les 12 tribus qui sont mentionnées en Apocalypse chapitre 7 doivent désigner l’Israël spirituel, et ce pour plusieurs raisons. Tout d’abord, elles ne correspondent pas à la liste des tribus de l’Israël selon la chair donnée en Nombres chapitre 1.

    Ensuite, le temple de Jérusalem, la prêtrise et tous les registres des tribus de l’Israël selon la chair avaient été détruits définitivement bien avant que Jean reçoive sa vision en 96 de n. è.

    Enfin, plus important encore, quand Jean reçut sa vision, il venait de vivre la succession de ces événements qui firent suite à la Pentecôte 33 de n. è.

    À la lumière de cette histoire, on comprend ceci : la vision que Jean eut de personnages debout sur le mont Sion céleste avec l’Agneau (lequel avait été rejeté par l’Israël selon la chair) révélait que les membres de cet Israël spirituel de Dieu seraient 144 000  achetés d’entre les humains . Apocalypse 7:4 ; 14:1, 4.

  • Anonyme
    il y a 1 mois

    Les cent quarante-quatre mille  que Jean a vus se tenir debout avec  l’Agneau

    sur le mont Sion céleste ont été achetés de la terre, achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau, Christ Jésus (Révélation 14:1-4). Dieu a choisi le premier de ses fils célestes pour devenir la partie principale de la semence promise en Éden ; mais pourquoi a-t-il choisi les associés de Christ parmi les humains ?

    L’apôtre Paul explique que ces humains, dont le nombre est limité, ont été appelés selon son dessein [celui de Dieu] selon le bon plaisir de sa volonté  Romains 8:17, 28-30 ; Éphésiens 1:5, 11 ; 2 Timothée 1:9.

    C'est le royaume de Dieu

    Héritier du roi David. « Un enfant nous est né, un fils nous a été donné. Il n’y aura pas de fin à l’étendue de sa domination ni à la paix, sur le trône de David et dans son royaume. Il sera solidement établi  (Isaïe 9:6, 7).

    La chrétienne @ Nadia insulte @ Hésed ?

  • claude
    Lv 6
    il y a 4 semaines

    Sauf pour la tribu de Dan ignorée dans la liste de apocalypse, donc certains disent que c'est de cette ligné que sortira antéchrist. 

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  • Nadia
    Lv 6
    il y a 1 mois

    Les TJ divisent le peuple de Dieu en 2 classes

    1er classe : les 144.000 oins, petit troupeau des élus qui règneront avec le christ au ciel. Eux seuls sont enfants de Dieu, eux seuls ont une place au ciel

    2ème classe : les autres TJ qui forment la grande foule,  des sauvés qui vivront à jamais sur la terre devenue un paradis.

    Les TJ prennent ici l'écriture au pied de la lettre et des chiffres. Mais les 144.000 élus ne sont pas le listing ordinateur de la comptabilité divine ! Il est évident aussi que le chiffre 144.000 est SYMBOLIQUE !

    C'est un composé du chiffre 12, chiffre symbolique chez les juifs. 144.000 = 12 x 12 x 1000

    12 = symbole de la communauté (12 tribus d'Israël et 12 apôtres)

    x 12 = la communauté parfaite : l'Eglise, communion de tous les chrétiens. (12 x 12 : de la même façon que l'on dit "très très bon")

    x 1000 = la multitude (de même que l'on dit "mille mercis")

    Diviser le peuple de Dieu en 2 classes est absolument contraire à la lettre et à l'esprit de la Bible, laquelle affirme qu'il n'y a qu'une SEULE espérance chrétienne et que nous ne formons qu'un SEUL ET MÊME CORPS dans le Christ ( 1 Co 12.12 ; Ep 3.6 et 4.4; Jn 10. 16). Cela revient à rejeter l'immense majorité des hommes hors du bonheur céleste promis par Dieu.

    Ainsi  à chaque fois que la Bible évoque le ciel, les TJ sont obligés de dire : "Ce texte n'est pas pour nous. Il est seulement pour les oints, les 144.000 élus." ^^

  • il y a 1 mois

    ceux qui suivent Jésus au-delà de la mort à la Vie, de l'existence

    physique à celle de Ciel ...

    ce sont les rachetés, c'est le sang de l'Agneau qui les a purifié pour

    pouvoir faire. Les 144000 comme ce de douze ... sont des chiffres 

    symboliques, qui veut très probablement dire que ce nombre va être

    innombrable, beaucoup ...  mais aussi probablement limité (d'avoir

    un fin) ...

    le terme "Israël" aussi est simbolique (bien sûr). A la fin du I-e siècle 

    (AD) pour les 'chrétiens' signifiait ceux, qui suivent Jésus (mainetenant

    encore) ..

  • il y a 1 mois

    Ce sont les juifs qui auront cru au Seigneur Jésus en nombre symbolique ?

    Les douze tribus d'Israël sont décrites en Josué 21:4-10

    Les fils de Joseph formaient deux tribus, Manassé et Ephraïm  Josué 14:4

    Deutéronome 27:11-13

    11 Le même jour, Moïse donna cet ordre au peuple : 

    12 Lorsque vous aurez passé le Jourdain, Siméon, Lévi, Juda, Issacar, Joseph et Benjamin, se tiendront sur le mont Garizim, pour bénir le peuple; 

    13 et Ruben, Gad, Aser, Zabulon, Dan et Nephthali, se tiendront sur le mont Ebal, pour prononcer la malédiction. 

    1 Chroniques 2:1-2

    1 Voici les fils d'Israël: Ruben, Siméon, Lévi, Juda, Issacar, Zabulon, 

    2 Dan, Joseph, Benjamin, Nephthali, Gad et Aser.

     

  • Anonyme
    il y a 1 mois

    c'est pas les 144 000 tribus, mais juifs qui reconnaissent Jésus, donc le début de apocalypse est a notre porte (tape sur Google Israël compte 144.000 chrétiens tu aura le lien le figaro qui te confirmera ce chiffre, car ici les réponses avec lien sont censuré)

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