frrrrr
Lv 5
frrrrr a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 4 semaines

Si la découverte de l'héliocentrisme n'a eu lieu qu'au 17ème siècle ! Ça ne va pas dire que TOUTES les religions sont fausses ?

Comment peut on l'expliquer autrement ?

Il n'y a aucune raison valable pour étudier telle ou telle religion, puisque la découverte a eu lieu des siècles après !! Les religions disaient toutes que la Terre est le centre du Monde ! Ce qui est FAUX !

Pourquoi donc cette ignorance et cette hypocrisie ?!! À qui profite cette mascarade ?!

Mise à jour:

@ Ano : Entre "pressenti" ou "proposé" le système et le PROUVÉ, il y a un monde ! C'est pour cela j'ai daté a découverte au 17ème siècle après les travaux de Kepler surtout !

De toute façon ça démontre sans aucun doute que TOUTES les religions sont fausses, puisque aucune d'elles n'a fait cette découverte au préalable, n'est ce pas ?

Mise à jour 2:

Nicolas Copernic c'est 1473-1543

Mise à jour 3:

Bien sûr c'est une preuve de la fausseté de toutes les religions !! Parce que tu oublies de dire ce qu'est la religion !!

La religion est une EXPLICATION du monde !! Son origine, sa conception,sa fin,le rôle de l'homme dedans ... Donc, si cette explication du monde est fausse, la religion qui est derrière est fausse aussi !

Pourquoi tu crois que la religion des Pharaons, de la Grèce antique, des Babyloniens ... ont disparus ?? Simplement parce que leurs explications du monde étaient fausses !

Mise à jour 4:

Ça sera votre cas aussi, parce que votre explication est aussi fausse, c'est juste une question de temps ... trois ou quatre siècles ce n'est rien à l'échelle de l'Histoire . Malheureusement, on se trouve sur la charnière du changement, et tout ce qu'on voit depuis des années c'est dans ce sens .

Mise à jour 5:

@@ TOUT EST FAUX !! Bien sûr, et je l'affirme haut et fort, tu n'as pas idée !!

Parce que tu crois que la réalité c'est ce qui est "écrit" ici ou là ? La réalité c'est ce qu'on peut faire avec le savoir !! C'est pour cela il y a un âge de "a croyance" et un page du "savoir" !

L'église s'est déjà excusé de Galilée !! Tu e nies ? Alors, fais e procès à l'église ! Pourquoi contre moi ?

On dirait quelqu’un qui se réveille d'un rêve !! Pourtant on vous le dit ...

Mise à jour 6:

@@@ Ano : Tu me fais un procès d'intention ?!! Je n'ai jamais parlé d'athéisme ! C'est toi qui constate le résultat tout seul !

Moi, je dis tout simplement que la découverte de l'héliocentrisme au 17ème siècle, montre la fausseté des religions !! Elles ont soutenu d'autres thèses !

Ce n'est pas la seule découverte qui le démontre mais c'est la plus aisée !

Après, ce que tu fais, ne fais pas partie de ce sujet !

7 réponses

Évaluation
  • il y a 4 semaines

       théorie considérant que la Terre et les autres planètes tournent autour du soleil  En fait cela n'a aucunes incidences sur la croyance des chrétiens, le sujet principale pour eux c'est avant tout le Salut de Dieu en Jésus-Christ!!

    • Tchernobilly the kid
      Lv 7
      il y a 4 semainesSignaler

      Et il n'y a pas si longtemps que la théorie de l'évolution est reconnue du bout des lèvres par le pape.

  • il y a 4 semaines

    L'héliocentrisme était connu bien avant mais cette connaissance n'avait pas été publiée.

    • frrrrr
      Lv 5
      il y a 4 semainesSignaler

      Il n'était pas connu comme vérité mais comme "proposition" ou "possibilité", sans preuves . La thèse dominante depuis Aristote, Prométhée ... et soutenue par les différentes religions c'était le géocentrisme ! D'où le sujet !

  • il y a 4 semaines

    C'est même pire que ça. Il est clair dans la Bible que la Terre est plate (un cercle entouré par les eaux et reposant sur le néant) et que le ciel est une sorte de couvercle reposant sur des colonnes.

    Je laisse aux exégètes le soin de citer les versets...

    Et ce concept est encore très vivant de nos jours dans la lecture fondamentaliste du Coran, le "grand livre de sciences", malgré la brillante période des astronomes arabes (Xe / XIe siècles).

    Les textes fondateurs ne sont que les témoins des connaissances de leur époque, malgré les efforts des concordistes pour les maintenir à flot !

    Voir aussi ,dans le même genre, le créationnisme.

    Apparemment ces idées préhistoriques gravées dans le marbre de textes "sacrés" demandent quelques millénaires pour être abandonnées...

    .

    • frrrrr
      Lv 5
      il y a 4 semainesSignaler

      Entièrement d'accord ! On note d'ailleurs ici l'absence des musulmans pour répondre à cette question, d'habitude ils sont forts pour parler islamophobie !! Mais dans les questions sérieuses, ils ne sont pas là ! Certains "savants" musulmans saoudiens accusent les héliocentriques d'hérétiques !!

  • il y a 4 semaines

    Lol. Moi j'ai longtemps cru que les garçons avaient une côte de moins que les filles parce Dieu s'était servi de celle d'Adam pour fabriquer Eve !

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  • Ce n'est pas sa découverte, ce sont ses preuves et calculs qui ont été trouvés, effectués et surtout acceptés par la société occidentale de l'époque. D'autres cultures devaient le penser et l'accepter, mais pas la partie judéo-chrétienne (voire les 3 monothéistes? vu qu'elles ont le même dieu et se suivent) du monde qui pensait que l'Homme était au centre parce que forcément c'est la créature préférée de YHWH/Dieu(/Allah?), blabla... Pour les musulmans, je ne suis pas sure car ils étaient beaucoup plus avancés que nous en astronomie donc ils avaient peut-être expliqué les orbites qui ne collaient pas avec le schéma de la Terre au centre.

    C'est comme le fait que la Terre est ronde; Ératosthène avait calculé sa circonférence et son diamètre aux pôles avec des bâtons et un chameau sur l'hypothèse qu'elle était ronde (et il ne s'est pas planté de beaucoup!) plus de 2 siècles avant Jésus-Christ. A son époque le débat entre un monde rond et un monde plat existait déjà, la seule différence est que pus tard dans nos sociétés il a fallu des preuves par le calcul et l'observation pour sortir de la vision du monde religieuse (et il y en a encore qui pensent que la Terre est plate aujourd'hui à cause de ça, et encore chez les 3 monothéistes). Mais on n'a rien découvert, les Grecs en parlaient déjà. Les Chrétiens ont juste ignoré les savoirs des Grecs dans leur construction du monde.

    En fait, ce qui a été considéré comme une révolution chez nous ne l'est pas forcément dans l'absolu, c'est juste que nos sociétés ont eu du mal (et ont toujours du mal) à accepter des preuves rationnelles, qu'aucun dieu n'explique.

    Sinon ce n'est pas parce que leur explication du monde était fausse que les religions des Egyptiens, Grecs, etc.. ont "disparu", elles ont évolué jusqu'à ne plus avoir assez de croyants et jusqu'à ce qu'on n'en parle plus. 

    • Rossellogilles
      Lv 7
      il y a 2 semainesSignaler

      ont regretté les débordements dont ils sont la source. Souviens-toi que science sans conscience n'est que ruine de l'âme et qu'une once de bon esprit vaut mieux qu'une livre de science.  L'érudition ne peut se substituer au bon sens et à l’intelligence, ce que tu oublies également.

  • il y a 4 semaines

    il n'y a qu'à leur offrir un vol aller en charter cosmique sans retour pour vérifier par eux-même si la terre est plate

    • frrrrr
      Lv 5
      il y a 4 semainesSignaler

      Ils sont tellement bernés qu'ils ne croiront pas leurs propres yeux !

  • il y a 2 semaines

    Je suis tout à fait contre cette mentalité scientiste qui consiste à s'approprier des "découvertes" sous le prétexte que les approches et les démonstrations plus anciennes ne disposaient pas des moyens (de mesures en l’occurrence) sophistiqués récents.

    La preuve du bienfondé de principes anciens ne prouve rien d'autre que ce savoir existait déjà mais qu'il a été perdu ou occulté.

    De tout temps, des connaissances ont ponctuellement régressé, des savoirs également et, même, des civilisations tout entières pour des raisons de domination philosophique, idéologique, politique ou de partisianisme.

    Ce n'est pas nouveau et ça continue : notre civilisation est en pleine régression sur la question de la place de l'humain dans la société, sur la place de la femme (sujet éminemment fluctuant !) ; tout autant sur la place des enfants dont on parle tant qui, en dépit des discours, sont généralement livrés à eux-même ou arrachés du cercle familial ! ...n'est-il pas question de faire entrer les enfants à l'école dès l'âge de 2 ans ?!! N'a-t-on pas des milliers d'enfants qui vivent dans la rue en France et des 10znes de milliers dans le même cas en Europe ?

    Le principe directeur des "personnes autorisées" est toujours le même et plus encore aujourd'hui : la masse populaire est ignare et elle ne pourrait pas comprendre... ! Donc, pas la peine qu'elle sache et, à la limite, cachons-lui ce qui pourrait l'aider à progresser.

    De là à en conclure que la ou les "religions sont fausses" il y a une marge, la toute 1ère raison en étant que les traductions des textes anciens sont soumises à aléas, tant il est souvent difficile de traduire barbarismes, solécismes et autres particularités du langage utilisé par l'auteur du texte originel ; ainsi les mêmes traducteurs ont pu tantôt écrit "le monde, sur sa terre" et tantôt "le globe de sa terre", texte que d'autres ont traduit par " le sol fertile de sa terre", "la partie habitable de sa terre", "cercle de la terre" ou d'autres expressions en fonction de la traduction qui était faite du verbe introductif.

    ...il ne faudrait pas que le scientisme raisonne, aussi, au ras des pâquerettes !

    • Rossellogilles
      Lv 7
      il y a 2 semainesSignaler

      Tu es exactement ce que je critique : la mentalité scientiste, relativement bornée. Tu brandis la science comme une religion, comme un gourou que tu adores à genoux. Si des découvertes on été faites, c'est par "l'esprit" humain, par la réflexion, ce que tu oublies.

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