Aucune Réponse a posé la question dans SantéDiététique et fitness · il y a 9 mois

Nutrition : le régime végétarien est équilibré et le lait est mauvais pour l'ossification et le cholestérol.?

VégétaRien, pas végétaLien, avec ce dernier on risque une carence vitale en vitamine B12.

Il y a tous les nutriments nécessaires dans les fruits et légumes, même en protéines, mais pas dans un seul aliment ; il faut donc associer les fruits et légumes entre eux pour avoir une alimentation équilibrée.

Mais c'est une lapalissade puisque les mangeurs de viande pratiquant la mauvaise foi (qui le mette en avant pour les protéines ou la B12) oublient que leur alimentation est déséquilibrée s'ils ne mangeaient que de la viande ; ils doivent manger une diversité de fruits et légumes pour avoir les glucides, les vitamines, les fibres, les sels minéraux, etc. et que leur alimentation soit effectivement équilibrée.

Sachant ça, vous avez donc le choix nuancé et non binaire entre viandard et végétarien.

Pour le lait, ce sont ses protéines qui acidifient le sang et en plus il faut autant de magnésium que de calcium pour l'assimiler. En fait, à consommer trop de produit laitier, on se décalcifie car le corps va puisier dans les os le calcium pour réduire l'acidité.

Il faut donc soit consommer moins de lait et cela avec d'autres aliments qui réduisent l'acidité, soit manger des aliments riches en calcium qui ne provoquent pas ce souci d'acidification (noix, légumes secs, agrumes et abricots, etc.).

Mais la vitamine D jour aussi un grand rôle qui pourrait aussi expliquer un part de l'absence d'ostéoporose en Asie alors qu'ils ne consomment pas de produits laitiers.

Mise à jour:

Source : 50 idées reçues sur l'agriculture et l'alimentation, M. Dufumier.

Mise à jour 2:

@Chriss, tu es libre de faire ce que tu veux, mais c'est peut-être dommage pour ta santé et celle de la planète.

@anonyme, je T'INFORME, je ne te donne pas de leçon, ça à l'air nécessaire. Manifestement tu es de ceux qui se fiche des autres.

@JeanFoutre, attention, je ne parle pas de régime au sens des media mais juste de sa façon de s'alimenter, « normalement ».

@Anonyme2, j'éviterai de conseiller la tisane de clou de fer, je doute que ce soit bien sain…

Mise à jour 3:

@Alain K, de l'information plus qu'une question. Sinon rajoute « Saviez-vous que…». Là la source est scientifique donc met un terme à certaines questions qu'on se pose parfois à ce sujet depuis des années.

Je rappelle que je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas manger de viande, bien au contraire puisque c'est ma conclusion pour la partie viande/végétarien.

Il ne s'agit pas d'un copier/coller mais du résumé d'un chapitre.

Le viandard pur, c'est moi qui l'ai ajouté pour faire contre-poids à son

Mise à jour 4:

opposé le végétalien voire le végétarien. Je ne vois pas où il y aurait de la mauvaise foi des végétariens : quoi que tu fasses, même si tu manges de tous les animaux, tu n'auras jamais de glucide ni de fibres et d'autres choses. C'est caricatural bien sûr (et de moi). Juste pour rappeler que comme il faut consommer de tout pour avoir un régime équilibré, avoir un peu plus de choix à la place de la viande n'est ni différent, ni bien compliqué. Et encore moins si tu ne fais que réduire la viande.

Mise à jour 5:

Et non, le végétarien ne serait pas carencé, puisque, et C'EST LE SUJET, LES VÉGÉTAUX APPORTENT L'ESSENTIEL, ŒUFS, LAIT, ETC. LE RESTE.

J'ai bien dit végétaRien.

Le régime steak-frites ou kebab n'est pas équilibré.

Le lait est plutôt celui de vache. L'origine est à peine évoquée, sans doute car le lait le plus produit donc consommé est celui de vache, production qu'on ne peut reporter sur les chèvres et brebis. C'est une précision qui manque en effet.

Mise à jour 6:

Je n'ai pas insisté sur le fait que le régime végétarien strict n'était pas aussi simple qu'un régime varié. Rien que complémenter les protéines doit s'apprendre. Mais c'est loin d'être difficile et insurmontable. Idem pour le fer, et la B12. On ne peut pas être exhaustif en quelques lignes mais tu révèles un point important :

AVERTISSEMENT : SI VOUS VOULEZ PASSER À UN RÉGIME PLUS VÉGÉTARIEN, RENSEIGNEZ-VOUS SUR LES RISQUES POUR LA SANTÉ ET LES DIFFICULTÉS ET ALLEZ-Y PROGRESSIVEMENT.

Mise à jour 7:

Un oubli essentiel…

Quant aux poules pondeuses, et leurs frères tués petits, je n'ai jamais dit qu'il fallait tous devenir végétariens, et personnellement, un poulet rôti ou une poule au pot…

Autrefois, à la ferme, rien ne se perdait.

7 réponses

Évaluation
  • il y a 9 mois

    Bonjour,

    c'est quoi exactement ta question? Parce qu'en fait il semble n'y avoir qu'un copier/coller d'un extrait de livre. Après, par rapport à cet extrait je ferais quelques remarques. Tout d'abord à propos de la mauvaise foi des viandards qui, s'ils ne mangeaient que de la viande auraient un régime déséquilibré. Si ce propos est exact, il révèle aussi une mauvaise foi de la part des végétariens. En effet, une telle "comparaison" se fait entre une liste très réduite de sources (bœuf, porc, brebis, chèvre, volaille) et une liste très large( légumes et fruits recouvrent d'innombrables espèces). De plus, cette comparaison exclut tous les dérivées animaux (lait, œufs, ...). Ainsi, un végétarien qui se limiterait à cinq types de fruits ou de légumes, serait tout aussi carencé qu'un "viandard pur".

    Concernant le lait, on notera que cet extrait ne tient compte ni du type de lait (vache, brebis, chèvre, ...), ni de sa forme (liquide, crème, beurre, yaourt, fromage). Or il est plus que douteux que cela n'ai aucun impact sur la théorie de l'acidification du sang et de la décalcification qu'entrainerait une sur-consommation.

    On notera aussi, dans cet extrait, le silence sur la problématique du fer. En effet le fer provenant des végétaux est moins bien assimilé que celui de provenance animal. De plus, l'assimilation de fer végétal est plus facilement entravé (par exemple par la consommation de thé), que celui de provenance animale.

    Enfin, dans la cas strictement végétarien (ce n'est pas le cas des végétaliens) on notera un gaspillage certain de ressources alimentaires intéressantes. En effet, un tel régime nécessite l'entretien d'élevages pour la production des laits, des oeufs, ... Mais les animaux qui effectuent cette production sont "simplement détruits" en fin de vie, sans que cela n'apporte rien à qui que ce soit.

    Après, quelque que soit le régime, l'important est dans la variété. Il n'y a qu'elle qui apporte l'équilibre. Qu'on se limite uniquement à des fruits et légumes (avec supplémentation en B12), qu'on y ajoute les sous-produits animaux, ou tout l'animal, n'est au final qu'un choix intellectualisé et personnel.

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  • Chriss
    Lv 7
    il y a 9 mois

    Moi, c'est simple, je mange ce que je veux, quand je veux et comme je veux et j'emmerde tout ceux qui prétendraient m'expliquer comment je dois manger.

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  • Anonyme
    il y a 9 mois

    Tous les régimes ne sont pas efficaces avec moi

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  • il y a 9 mois

    Je mange CE QUE J'AI ENVIE de manger et "merde" à tous les donneurs de leçons.

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  • Julien
    Lv 7
    il y a 9 mois

    "Il y a tous les nutriments nécessaires dans les fruits et légumes, même en protéines"

    1) Non, si tu mangeais que des fruits tu aurais beaucoup trop de glucides et il serait impossible de caler assez de protéine dans ta limite calorique. Considérons une pêche par exemple : c'est environ 40 kcal et 0,5 g de protéines pour 100g. Si tu dois manger 2000 kcal/jour tu peux pas manger plus de 5kg de pêche, et ça ne te donnerait que 25 g de protéines. C'est très loin de nos besoins (environ 80g pour un sédentaire, 200g pour un sportif). Et ça serait aussi très déséquilibré pour tout un tas d'autres raisons.

    2) La question des fruits est légumes a à peu près rien à voir avec le fait d'être végétarien ou non. Que tu sois végétarien ou non des fruits et légumes tu dois en manger. La différence entre végétarien ou non c'est en simplifiant un peu la différence entre manger de la viande ou manger du tofu. Et le tofu c'est pas un légume. Au final c'est même plus facile de manger plus de fruits et légumes en accompagnement d'une viande, parce que c'est moins calorique que les sources végétales de protéines.

    "Pour le lait, ce sont ses protéines qui acidifient le sang"

    Bullsh*t. Rien à dire de plus.

    "En fait, à consommer trop de produit laitier, on se décalcifie car le corps va puiser dans les os le calcium"

    La réalité est beaucoup plus complexe que ça. De sorte que ça fait pas grand-sens de mettre tous les produits laitiers dans un même sac, parce que les conclusions (encore très peu claires) des chercheurs diffèrent radicalement selon quel produit exactement on regarde, ne serait-ce qu'en fonction de si on parle de lait entier, demi-écrémé ou écrémé. Et les seuls cas dans lesquels on a vraiment des preuves de risque de décalcification c'est dans le cas des pilules de supplément de calcium (justement des pilules que risquent d'être tentés de prendre ceux qui ne boivent pas de lait, soit dit en passant). Généraliser au lait et à tous les produits laitiers c'est une extrapolation très douteuse.

    Enfin, quant au cholestérol, c'est un nutriment utile et il n'y a pas vraiment de raison de chercher à l'éliminer pour quelqu'un qui est en bonne santé. Il faut se rappeler que hypercholestérolémie n'est pas à la base provoquée par un excès de cholestérol alimentaire mais par un dysfonctionnement de nos mécanismes de régulation de son absorption et de sa transformation.

    Globalement le consensus scientifique aujourd'hui serait plutôt que les effets du lait et des produits laitiers sur la santé sont assez neutres, entre le neutre et le indéterminé.

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  • Anonyme
    il y a 9 mois

    on parle du fer et b12 dans la viande, or le cura assimile bien plus le vitamine b12 d'une banane a jeun et d'infusion de clou en fer, surtout que les viande d'aujourd'hui onty bcp plus de graisse que de viande

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  • il y a 9 mois

    vitamine b1..........

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