Anonyme
Anonyme a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 9 ans

Peut-on envisager que le Coran fusse synthétisé a posteriori tout comme les règles de la grammaire arabe ?

Jusqu'à très tard dans la vie de la civilisation arabo-musulmane, la langue arabe était parlée et correctement sans que son locuteur n'en sache les règles de grammaire. Les poètes de l'ére pré-islamique faisaient des poèmes dont la rythmique est très rigoureuse et très régulière, mais ne connaissaient aucune des 15 schémas poétiques qui ont été établis par la suite.

En fait, c'est à la suite des conquêtes arabes que les conquérants, se heurtant au besoin de répandre leur culture, leur langue, leur règles de poésie, leur règles de la rhétorique, qu'ils se sont mis à ajouter des points pour distinguer les lettres de leurs alphabet, d'établir les règles de grammaire que, à leur surprise, se sont avérés très uniformes et ne souffrant que de très rares exceptions, qu'ils ont fixé 15 schémas de rythmique poétique, etc.

Se peut-il qu'il en fusse de même pour leur croyances ? Le scénario qui suit est-il plausible ?

Les arabes pratiquaient un monothéisme sans le savoir. Ou plus précisément, certains arabes, qui adoraient un dieu comme d'autres tribus vouaient un culte à d'autres divinités, sont devenus la tribu la plus puissante ; ils avaient conquis d'autres territoires, imposé leur divinité, etc. Le dieu païen Allah était devenu le dieu de tous les Arabes, tout au moins de la majorité d'entre eux.

Parallèlement, les arabes avaient leurs proverbes, leur prières, des proto-versets qu'ils avaient tiré des lieux où ils campaient (le mot Arab dérive de 'araba, qui veut dire charette _ les Arabes étaient nomades, leurs mèmes était très influencé par ceux des peuplades autochtone), ils prenaient des Juifs, des chrétiens, des Mazdéen, des Zarathustriens, des Egyptiens, des païens et mélangeaient leurs sagesses, leurs proverbes, les assaisonnaient à la sauce du dieu païen Allah ... Et le jour où ils ont conquis un vaste territoire très cosmopolite, ils se devaient de fixer, tout comme ils ont fixé les règles de leur langue, la structure de leur religion. Les historiettes sont rassemblées, les proverbes sont regroupés, un prophète fut imaginé, son histoire fut inventée et une gloire au dieu païen Allah fut érigée.

On comprend alors pourquoi le Coran n'a pas d'ordre mis à part celui de la longueur des sourates, pourquoi les schismes sont apparus très tôt dans l'histoire officielle de la religion. On comprend même pourquoi la langue du Coran est si bien éloquente et d'une qualité littéraire exceptionnelle : tout proverbe par définition est éloquent et bien dit. Les historiettes ont pris leur temps pour être peaufinées, sans parler de la propension de l'arabe à se soucier de la poésie de sa littérature alors qu'il n'en maîtrisait même pas les règles. Tout cela conjugué au temps fait qu'une fois rassemblés, les futurs versets en deviennent une littérature d'exception.

Cette hypothèse est-elle plausible ?

Mise à jour:

@Fady : après tout, c'est une religion d'un peuple qui a beaucoup voyagé et a vu beaucoup d'autres cultures. Il n'y là rien de méprisable.

Mise à jour 2:

@ça : Je ne dis aucune énormité : Il a bien existé un dieu païen en Arabie qui s'appelait "Allah". Par ailleurs, tu devrais te renseigner plus ce qu'on appelle "hypothèse".

Mise à jour 3:

@Manuel : Jusqu'ici je parlais avec beaucoup de respect dans ma question. Au vu de ta réponse, qui a commencé si bien et fini si mal, je te suggère d'aller te faire mettre.

Mise à jour 4:

@Muhadhib : Pour la ponctuation, c'est possible. Il n'empêche que les règles de la grammaire (nhw), de la conjugaison (sarf) et de l'orthographe (rasm), de la poésie (aroudh) et de la rhétorique (al-balagha) ont été formalisées à la suite des conquêtes arabes. Et de ça j'en suis certain : je l'ai appris au lycée d'un pays musulman.

Pour Allah, je persiste et signe. Pour info, le père de Mahomet s'appelait Abdallah. Ca devrait dissiper tout doute.

Quant à la troisième réfutation. Je crois que tu n'as pas très bien compris et je crois que je me suis mal fait comprendre : quand un peuple finit par adorer qu'un seul totem, on peut appeler ça monothéisme.

Mise à jour 5:

@Djebali :

1- Je n'ai jamais lu Huntington.

2- On peut parler de civilisation arabo-musulmane, au moins, jusqu'au Califat abbasside. Tout comme on parle de culture occidentale alors qu'il y a DES pays occidentaux. Ca frise la mauvaise foi.

3- Il y a une différence entre un Arabe qui parle sa langue a peu près correctement sans qu'il ne connaisse les règles de la grammaire et un indigène qui doive l'apprendre avec eux sans savoir par quel bout commencer.

4- Il faut prouver qu'il y eut des règles empiriques. Pour ma part, je les vois mal dire oralement : un poème doit être établi sur un schéma فعول مفاعيل فعول مفاعيل en autorisant des zihafet à tel endroit et ilal à d'autres. Surtout que tout le monde les respecte sans le savoir.

5- Je ne vois pas où est le problème avec le conditionnel passé deuxième forme.

8 réponses

Évaluation
  • il y a 9 ans
    Meilleure réponse

    Allah est le Dieu d'adam noe abraham moise jesus et mouhammed (alaehoum assalem)

    tu es sa créature que tu l'acceptes ou pas.

    Allah est ton Dieu malgrés toi

  • il y a 9 ans

    1-Je ne dis aucune énormité : Il a bien existé un dieu païen en Arabie qui s'appelait "Allah". Par ailleurs, tu devrais te renseigner plus ce qu'on appelle "hypothèse".

    réfutation :

    le dieu paien sappeller "al lat" et il en avait un autre aussi "uzat"

    2-En fait, c'est à la suite des conquêtes arabes que les conquérants, se heurtant au besoin de répandre leur culture, leur langue, leur règles de poésie, leur règles de la rhétorique, qu'ils se sont mis à ajouter des points pour distinguer les lettres de leurs alphabet.

    réfutation :

    les trait qui sont apparus on été mis car les gens récité ou lisait mal le coran se qui pouvais changer les terme ce n'est nu.

    3-Les arabes pratiquaient un monothéisme sans le savoir. Ou plus précisément, certains arabes, qui adoraient un dieu comme d'autres tribus vouaient un culte à d'autres divinités, sont devenus la tribu la plus puissante ; ils avaient conquis d'autres territoires, imposé leur divinité, etc. Le dieu païen Allah était devenu le dieu de tous les Arabes, tout au moins de la majorité d'entre eux.

    réfutation :

    les arabe de cette époque avait 360 divinité ....vachement monothéhiste ?

  • il y a 9 ans

    Oui, mais quel poète en langue arabe, ou quel intellectuel Arabe fut pharaonique au point qu’il parlait en tant qu’un Dieu-Créateur (Allah) ?

    Si « Mein Kampf » d’Adolf Hitler ne put survivre que quelques décennies, si la Torah fut réécrite des dizaines de fois, si la Bible est rédigée en des centaines de versions linguistiques, ancien et nouveau testament, le Coran survit inchangé non falsifié depuis 1431 ans, et survivra jusqu’au dernier jour de la terre.

    Prends s’il te plait en considération le nombre de douze millions de Juifs partout dans le monde, depuis trois mille ans, et fais la comparaison avec cette dizaine de bédouins qui suivirent notre prophète Mohamed (sws), dont le nombre est devenu actuellement 1,8 milliards de Musulmans partout sur le globe terrestre. Si tous ces milliards de Musulmans étaient assez bêtes pour attendre ta théorie d’un mesquin maladivement jaloux de l’Islam, on aurait eu le Judaïsme, première religion dans le monde.

    Va pêcher dans d’autres étangs.

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    tu l'a dit toi meme que c'est une hypothèse

    donc elle ne pourra pas etre vrai

    je peut pas laisser passer cette énormité je te corrige :

    Allah n'est pas un Dieu païen , n'est pas le Dieu des Arabes mais le Dieu de tout le monde

    @Allah en Arabe signifie "LE" Dieu (un Dieu identifié)

    Allah est le Dieu unique des monotheistes

    AllAT , Hobal ,Ozza et Manat sont les Dieux des paiens polytheiste Arabes de tribue de Qoureich

    tu doit confondre entre (Allat et Allah) soit par ironie ou par une mauvaise traduction

    renseigne toi

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  • il y a 9 ans

    koi kil arriv on croi fermemt a lislam

  • Anonyme
    il y a 9 ans

    je ne constte rien du tout la seule marque qui fait fois c'est le dictionnaire larousse et robert marques deposes ,

  • il y a 9 ans

    quel est le rapport entre la grammaire arabe et ses règles et le coran... est ce que la langue française a toujours eu des règles strictes de grammaire du temps des gaulois?

    l'histoire du coran est connue et ce sont ceux (pas des individus mais tous les musulmans de ce temps) qui ont inscrit sur papier ce qu'ils ont entendu le prophète récité et qu'ils ont appris par coeur. chaque verset était confirmé par un grand nombre de gens pour être finalement écrit tels que tous l'ont entendu et le récitent... cette écriture s'est faite suivant des règles très stricte pour qu'il n'y ait aucune erreur... et c'est comme ça que le coran que le prophète a récité est passé mot à mot sur papier et qu'il est resté le même depuis. il est inutile de dire des allusions mesquines comme "synthétisé" car personne ne peux synthétiser ce texte et nul ne pourra écrire un texte pareil même si vous y passez tous vos vies... l'histoire est là et ne va pas changer selon tes envies et le coran est la seule et unique parole 100% divine mot à mot qui est encore sur terre... tu n'y changeras rien et si tu essaye tu te fatiguera pour rien car le résultat sera que tu sera mort et enterré depuis longtemps alors que le coran restera le même et restera là.

  • il y a 9 ans

    Non peu plausible, Mahomet a reellement existe.

    L'hypothese, Mahomet et certains membres de son entourage ont tout invente est bien plus credible.

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