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Lv 6
... a posé la question dans Sciences socialesCondition féminine et masculine · il y a 1 décennie

D'après vous, qu'est-ce qui peut être à l'origine d'une telle violence et d'un tel mépris des femmes?

Mise à jour:

voir aussi des extraits de ses autres "chansons" ->

http://ecvf.online.fr/IMG/pdf/ECVF_Lille_Orelsan.p...

c'est assez éloquent... comment notre société peut elle engendrer de tels "monstres" ? il faut se poser cette question...

Mise à jour 2:

@Zelda Fitzgerald : "J'ai ma conception de la liberté d'expression................... et il a le droit de "chanter" ou de dire ce qu'il veut............... Censurer la liberté d'expression, même si en son nom on dit le pire ou l'ignoble, est d'après moi, quand même un non-sens.................... et nul n'est obligé de l'écouter."

---------> Pas d'accord, en particulier quand le festival en question est financé par les pouvoirs publics !

Liberté d'expression, oui, mais l'incitation à la haine raciale est punie par la loi (ici il s'agit de haine sexiste, pourquoi cela devrait-il faire une différence) ?

"et nul n'est obligé de l'écouter."

-------> non mais malheureusement ceux/celles qui l'écoutent sont jeunes donc pour beaucoup influençables...

Mise à jour 3:

@Zelda : "En fait ce qui semble ne choquer personne dans cette histoire................... c'est qu'une maison de disques l'ait édité.............. là personne ne se pose la question................ pourquoi ? c'est que cela va rapporter de l'argent et rien d'autre................... l'argent est bien le principal moteur de notre actuelle Société, non ?"

--------------> Si si, ça aussi ça me choque profondément, et je ne pense pas être la seule...

Mise à jour 4:

"et quand à la protection des plus jeunes.............. quand certaines gamines de 13 ans acceptent de faire une fellation à un gamin de 15 ans, alors que cela ne lui fait même pas plaisir à elle...................et qu'elle n'a peut-être jamais encore reçu un vrai baiser ou ignore ce que c'est ....................... je suis vraiment sceptique et plus que songeuse sur l'efficacité de cette protection quand notre Société hyper-médiatisée et ou l'exemple donné par nos politiques-jet-setteurs encourage sans le dire ces comportements......................."

--------------> point n'est besoin non plus d'en rajouter ! je ne pense pas que les jeunes de 13-15 ans soient au courant des comportement des "politiques jet-setteurs" comme tu dis, mais en revanche ils écoutent ce genre de "musique" et ce type de message martelé à longueur de journée finit par rentrer (aussi bien chez les garçons incités à la violence et au mépris que chez les filles incitées à se ressentir comme de la viande)

Mise à jour 5:

@clochette : pétition signée

Mise à jour 6:

@jonathan livingston : j'ai le même ressenti que toi...

Mise à jour 7:

@ocean : non je ne connaissais pas cette chanson... je suis née en 1980 ;-)

et toi savais-tu que cette "île déserte" existait réellement depuis 1990 ?

http://sisyphe.org/spip.php?article2406

http://video.femmesplus.fr/video/iLyROoaftqih.html

http://vodpod.com/watch/1416968-dailymotion-umoja-...

la "chanson" (la merde ?) d'Orelsan : une "réaction" au féminisme ? En quelque sorte oui c'est le patriarcat qui reprend ses droits...

Les féministes se sont élevées contres les violences conjugales, il réaffirme la légitimité pour les hommes de fracasser leur femme/copine si elle les déshonore...

Ah oui bien sûr qui ne peut pas trouver ça parfaitement légitime ?

Je dois être une vieille aigrie coincée sans humour, moi !

Mise à jour 8:

@bobbox : écoute on sait qu'oscarino et toi ne forment qu'une seule et même personne ! Tu as dû vouloir dire "ocean", qui, le pauvre, se sent oublié...

Mise à jour 9:

@bobbox : plusieurs choses

1) je n'aime pas Diam's bien que ne connaissant pas tous ses textes (tu as probablement raison de dire que certains d'entre eux sont misandres, ça ne m'étonnerait pas d'elle, mais bon n'étant pas fan de rap je ne sais pas : si je parle d'Oreslan, c'est que j'ai entendu parler de la polémique ce matin à la radio, avant ça je n'avais aucune idée de qui il s'agissait), je ne connais pas Princess Agnès...

Mise à jour 10:

2) "Et donc il dit qu'il n'est pas sexiste, puisque s'il s'était mis à la place d'une femme amoureuse trompé par son mec il aurait dit des choses similaires."

-----------> franchement ça m'étonnerait fort, tu es bien naïf de croire ça...

Mise à jour 11:

"En effet si une rappeuse, avait fait une chanson disant la même chose sur les hommes, dit moi qui aurait trouvé ça sexiste?"

------------> Moi ! Moi j'aurais trouvé ça sexiste (ou du moins misandre plus exactement).

Mise à jour 12:

"Donc tu vois, si les féministes étaient moins sexistes et reconnaissaient le sexisme aussi quand il est contre les hommes, Orelsan n'aurait surement pas écrit ce texte."

----------> tu le crois vraiment ? écoute Bobbox je t'aime bien mais parfois tu sors de grosses âneries, vraiment ! Tu crois vraiment que la réflexion d'Orelsan (ah bon il a un cerveau?) va aussi loin ?

Mise à jour 13:

3) "Alors, moi qui aime le "vrai" rap, je trouve que le rap ces dernières années va de plus dans le n'importe quoi (même si quelque uns restent correcte), et aujourd'hui je me sens beaucoup plus proche du slam. Je dis ça pour bien te montrer que je n'aime pas ce genre de rappeur, et que je trouve qu'ils gangrènent le rap."

-----> on est au moins d'accord sur un point alors... mais personnellement je ne me contenterais pas de dire mollement que c'est de la merde, je dis aussi que c'est de la merde dangereuse.

Mise à jour 14:

4) "Mais je pense qu'il faut pas étre de mauvaise fois et le jour ou les textes similaires seront accusés de misandrie"

-----------> Franchement, produis moi des textes similaires incitant à la violence contre les hommes et on en reparle !

Mise à jour 15:

"ou l'on dira qu'il ne faut pas "frapper les hommes" là tu en aura plus des textes comme ça, en tout cas ils n'auront plus d'excuses"

------------> premièrement le phénomène des hommes battus et celui des femmes battues n'est pas comparable...

deuxièmement, je ne reproche pas à cette chanson de ne pas dire qu'il ne faut pas battre les femmes, mais je lui reproche d'inciter à la violence contre elles : tu ne vois pas la différence ?

Mise à jour 16:

@bobbox : "tu vois par exempel tu dis que Diam's est misandre (en tout certaines de ses chansons) mais honnétement a tu un jouras tu entendu à la radio dire que Diam's était sexiste, qu'il y avait une polémique, qu'elle avillisait les hommes...etc...."

-----------> Je n'ai pas affirmé que certains textes de Diam's étaient misandres, mais que si tel était le cas je ne serais pas étonnée plus que ça connaissant le personnage. Ceci étant je dis que je connais mal ses textes...

en tous les cas, ce qui est sûr c'est qu'elle (ou une autre) n'a jamais écrit de texte incitant à la barbarie envers un homme. Dans aucune chanson elle ne dit qu'elle a envie de couper les couilles d'un mec, ou de lui casser un bras ou une jambe.

Si tel était le cas crois moi on en aurait parlé dans les médias, c'est certain !

Alors arrête de croire que les hommes subissent une discrimination de ce côté là. Il faut remettre un peu les choses à leur place !

Mise à jour 17:

@ocean : "tu ne connais pas de chansons d'avant 1980 ? "

-----------> quelques unes, les très connues, mais j'avoue quelques lacunes de ce côté...

"sinon, tu sais, pour le sentiment d'abandon avec bobbox : c'était pour de rire, pas pour de vrai ! comme ton mot gentil !"

---------> j'avais compris ;-)

Mise à jour 18:

@ocean : tu continues à me parler de Beausonge, mais tu n'as fait aucun commentaire à propos des femmes africaines du village d' Umoja...

Si tu écoutes les témoignages de ces femmes, tu comprends pourquoi elles n'ont pas eu d'autre choix que de vivre entre elles sans hommes...

Et honnêtement vouloir s'exiler sur une île déserte pour ne plus subir de violence, ce n'est pas tout à la fait le même chose que de vouloir fracasser une femme ou bien la mettre enceinte et la faire avorter à coup d'opinel...

Mise à jour 19:

@tous : je me permets de mettre un lien vers mon autre question qui n'apparait pas dans la rubrique...

http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=200...

27 réponses

Évaluation
  • Anonyme
    il y a 1 décennie
    Meilleure réponse

    J'essaie d'imaginer ce que peut bien ressentir la mère de ce détraqué !

    Même un animal est plus respectueux.

    Il n'est pas question de liberté d'expression. Expression de quoi ? D'incitation à la violence, à la barbarie ? Accepterait-on, au nom de la sacro-sainte liberté d'expression, qu'un co...ard rape sur les textes de propagande nazie, parce que le rap c'est de la provoc ? Non, on crierait au scandale; Et là, il faudrait laisser faire... !? Je me demande même comment une maison de disques peut éditer ce genre de merde en toute impunité. Il mériterait que de gros loubards lui fassent ce qu'il préconise dans ses textes.

    Source(s) : Pétition signée
  • il y a 1 décennie

    j'ai mis des abus sur les vidéos.

    je ne connaissais pas avant d'entendre par tes liens.

    je vais contacter les assoc de femmes et me joindre aux pétitions si il y en a et me joindre aux plaintes déposées pour incitation à la violence , à la haine des femmes et pour propos orduriers.

    Ta question a le mérite de poser les questions telles que

    Doit on accepter sous prétexte d'"art" des paroles meurtrières et doit -on les vendre et les diffuser ?

    Pour le reste on s'en fout qu'il ait eu une rupture. Ce genre de propos ne se négocie pas, ni ne doit trouver d'explication ou de compréhension.

    Quant à coco se marie… avec sa" liberté d'expression" : provocation d'un réactionnaire comme d'habitude !

    Oser voir de la maturité et penser que "l'ordure " connait bien les femmes ! pfff !

    @ Coco : tu devrais faire lire cette question , les liens et …ta réponse à ta future femme juste pour qu'elle sache.

    EDIT : je me sens vieille tout d'un coup !

    Voilà la réponse de la bergère au "berger"

    JE BAISE QUI JE VEUX

    de Pitbulle à Orelsan, son ex,

    en trois rounds ...

    1. Les meufs veul’ pas sortir avec des gars comm’ toi

    T’entends comm’ tu nous trait’, moi et les autr’ nanas

    Tu t’ prends pour un auteur, mais t’es grav’ de chez grav’

    Tous tes mots orduriers, tes sal’tés, ça nous gave !

    Cogner, violer, casser, tabasser, massacrer,

    C'est tout c'que tu sais dire, et ça nous fait gerber !

    (refrain)

    Je baise qui je veux, quand je veux, comm’ je veux,

    Me baise qui me veut, seul’ment si moi je l’veux

    2. Oui, j’ai changé de mec, et j’avais d’ bonn’ raisons

    Celui que j’ai choisi, avec lui c’est tout bon !

    Faut pas me hurler d’ssus, faut m’parler gentiment

    Me prendr’ dans l’sens du poil, et m’caresser longtemps

    Me dire et me redire « tu me plais » ou « t’es classe »,

    Surtout pas m’injurier, ni me traiter d’pétasse !

    (refrain)

    Je baise qui je veux, quand je veux, comm’ je veux,

    Me baise qui me veut, seul’ment si moi je l’veux

    3. Je baise qui je veux, mets-toi bien ça dans l’crâne.

    Je baise qui me veut, et lâch’-moi, pauv’ banane !

    Je baise quand je veux, et on choisit notre heure

    Je baise où je veux, c’est pas toi qui m’fais peur

    Je baise comm’ je veux, ça te regarde pas

    Va te fair’fout’, pauv’gars, je baise parc’que j’aime ça !

    PS: J'aime bien le "lâche moi pauv' banane !"

    EDIT encore : attendez c'est pas fini le lien pour la pétition si ça vous intéresse

    http://www.mesopinions.com/Pas-1-seul-euro-d-argen...

    Vous pouvez aussi la signer pour le ministère de la culture

    http://www.mesopinions.com/Pas-1-seul-euro-d-argen...

    Ce n'est pas la même destination du lien.

    @Jaglus : INCONTESTABLEMENT je préfère l'indifférence !!!

    celui là je me sentirai mieux en le sachant hospitalisé en psychiatrie, tu as entendu les paroles de ses chansons ??? Ce type est un grand malade mental, pour moi ça ne fait aucun doute et ses propos relèvent plus d'une prise en charge que d'un soutient au nom de l'art.

    Je ne lui donne pas 5 ans pour qu'il ait démoli quelqu'un et je ne sais pas pourquoi là tout de suite je pense à… une femme.

    évidemment soyons clairs ce n'est pas un souhait !

    ………………………………………

    EDIT : Dimanche matin !

    ah ça me tracasse cette histoire…

    Qu'adviendrait-il si à la place de femme (meuf) on mettait les mots : beurs, Juifs, Noirs ?

    une question juste comme ça !

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    mépris distillé dans les cervelles faiblardes par des pourritures qu'on laisse vociférer à l'aise, ne cherche pas plus loin !

  • il y a 1 décennie

    Manque flagrant d'éducation, culture porno-miso, le tout dans une société réactionnaire et sexiste qui cautionne en grande partie les pires aberrations et se cache parfois... bien trop souvent lâchement derrière les mots magiques "humour" (ah bon (mais oui suis-je bête... de l'humour, on n'en a pas, nous, on ne peut donc pas le percevoir)) et "liberté d'expression" (quand ça les arrange, oui !).

    Coco, il n'y a pas plus d'hommes que de femmes infidèles (pour qui cautionne également ce type de morale), tu le sais très bien. Et heureusement que toutes les personnes trompées n'agissent pas ainsi ! Pour ma part, je suis toujours passée outre et bien que triste, j'ai tâché de relativiser. Il faut vraiment être une ordure puérile & gâtée pourrie pour agir de la sorte.

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  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    Bon, je vais faire bref, tant de monde a déjà tout dit, c'est de la merde chantée par une merde.

  • il y a 1 décennie

    Bonjour, La Rousse !

    Premier homme à répondre ?

    Problème d'éducation, de mentalité et aussi aspect primitif et primaire de l'individu.

    Le rap, fondamentalement, est raciste, machiste, violent et les rappeurs sont rarement des individus distingués et raffinés. Les attitudes incitatrices, pousse-au-crime, leurs attitudes - voir un Joey Starr, parmi d'autres -, les rappeurs influencent une jeunesse peu futée, inculte, baignant dans une atmosphère de mépris de la femme.

    S'y mêle, également, un contexte religieux peu propice à la femme, vue comme un être inférieur, faible, qui doit être dominé par l'homme. Note que des femmes - des mères ou des soeurs - incitent à cette situation.

    Le port forcé du voile participe de ce mouvement et l'on peut observer que les féministes ne montent guère au créneau contre cela.

    Il y a l'irruption d'un vocabulaire peu choisi où la femme est vue comme un objet de plaisir - "J déteste les petites putes genre Paris Hilton les meuf qui suce des queues de la taille de celle de ''Lexington''

    Tes juste bonne a te faire Peter le rectum" - , des pratiques du genre "tournantes" (qu'on nommerait plutôt "plan pétasse").

    Le pire, c'est que ce genre de merde, ce rap primaire, profite, rapporte beaucoup d'argent à de grosses boites, le succès, incite à l'imitation, la continuation et le public bête en raffole, en rigole, y compris des filles.

  • il y a 1 décennie

    Je te recopie une réponse que j'ai fait pour une question similaire cette semaine. Moi j'appelle ça une façon comme une autre de faire parler d'eux en utilisant tous les moyens provocs pour que, justement, les gens aillent écouter leur toune! Le message véhiculé sur la haine et le mépris des femmes est absolument innacceptable! Et si le titre était: Sale nègre ou sale musulman, qu'est-ce que ça ferait tu penses??? Les amoureux de Allah s'énerveraient ça c'est certain!!! Juste ce que je viens d'écrire là, je suis certaine que quelqu'un va pêter les plomb et me traiter de raciste ou de j'sais pas quoi!!! Je pense qu'on en entendrait parler aussi hein???

    Sans vouloir faire ma féministe, la femme a toujours été ''le sujet'' a exploiter dans ce genre de musique et ça semble parfaitement normal... Les vidéoclips avec 15 pitounes pour un gars, les paroles hyper abaissantes, le message dégradant qu'une femme, c'est une poubelle et j'en passe! Mais voilà que c'est supposé être de l'humour, qu'il ne faut pas prendre ça au premier degré... On appelle ça des ''artistes'' ces gens là... Leur seul talent, c'est d'avoir réussit à faire parler d'eux en écrivant une chanson dégradante et d'être assez idiots pour croire que leur chanson est bonne puisqu'une compagnie a accepté de la rendre public... Dans ce cas, je me dis que si t'as pas d'autres talents que de détruire l'image des autres, ferme ta gueule pis retourne donc vendre des beignes au Dunkin Donuts!!!

    Les jeunes qui écoutent ça vont très souvent parler aux filles de la même manière que la chanson les traite! Le problême je pense, c'est qu'il y en a tellement de ces chansons provocs que ça ne surprend plus personne et que c'est rendu ben banal... Je m'excuse mais en aucun cas, ce genre de dégradation ne devrait être permise, que ce soit conçernant les femmes, la politique ou autre.

    En bas de chez moi, un adolescent de 16 ans écoutait ce genre de musique et avait adopter le comportement typique du rapper envers sa blonde... De l'attitude vestimentaire à l'attitude avec le paquet de simagrés qu'ils font avec leurs mains!!! On l'a souvent entendu la traiter de sale pute, de chienne, de vache, de conne... en Mai, je passe en cours comme témoin pour voie de fait envers elle... Je jure que je le manquerai pas... J'en ai assez entendu pour le coincer comme un rat puisque c'est moi qui ai appeler les flics! Quand j'écoute la chanson que tu cites, c'est lui que je vois avec son air baveux et méprisant! Je ne veux pas généraliser mais...

  • il y a 1 décennie

    Ce n'est pas de l'art et tout appel au crime est à dénoncer.

    C'en est un.

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    ma belle si ce "truc" c'est de l'art je suis Sharon Stone!! c'est dire si on en est loin!!

    et ce n'est ni beau en paroles ni en musique ni en rien du tout ni sur la forme et encore moins sur le fond!! et la liberté d'expression est une chose l'incitation la violence et au mépris et la la négation de la femme en sont d'autres et la féministe que je suis ne peut que s'indigner et s'insurger contre ce genre de "manifestation" et on dit que la musique adoucit les moeurs ??? ces moeurs la ? d' un obscurantisme d'une vulgarité et d'une bassesse pas envisageables! cela n'en représente pas l'illustration probante en tous cas pour moi !!ou nous n'avons pas la même définition du terme ni de la musique ni de la conception des choses

    bises et merci pour ce lien très didactique sur la position de certains jeunes sur le sujet!! j'espère qu'ils n'auront- jamais de compagne surtout pour elles!!

    ou alors provoc pure et dure pour cacher un mal être bien plus profond et plus sérieux qui se traduit de cette manière mais là cela relève de la névrose

    @clochette pétition signée aussi ma belle bises a toi !!

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    J'avais posé une question à ce sujet, on me l'a abusée vite fait.

    Alors, à quoi bon ...

    Que les femmes qui sont sensibles au charme de ce soi-disant talentueux jeune homme se fassent du bien avec, jusqu'à la "trintignisation" comme il dit si bien...! Beurkk

    http://www.lesinrocks.com/actualite/actu-article/a...

    http://www.youtube.com/watch?v=vfLTrDXBE-Y

    Youtube thumbnail

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