Anonyme
Anonyme a posé la question dans Societé et cultureReligions et spiritualité · il y a 1 décennie

Que faut-il faire quand l'histoire n'est pas d'accord avec les livres saints ?

C'est bien beau de répéter qu'un livre saint dit forcément la vérité par définition, et que c'est à la réalité de s'adapter au Livre, non le contraire.

La bible parle du royaume de Salomon, qui était gigantesque paraît-il, et du temple fabuleux qu'il aurait fait construire à Jérusalem. L'ennui, c'est qu'on connaît des tas de documents au Proche Orient qui datent de l'époque de Salomon et... aucun ne mentionne ce royaume. Aucun non plus ne mentionne ce temple, ni même le culte de Yahweh... Bizarre quand même. Pour l'archéologue israélien Finkelstein, tout ce que la bible contient avant le VIIIe siècle av JC est, pour la plus grande partie, pure légende.

On n'a retrouvé aucune trace du temple de Salomon, ni de son royaume. Par contre on retrouve trace de villes et de sanctuaires consacrés à des dieux païens cananéens...

Pareil pour le coran... Où sont les témoignages antérieurs au coran sur Dhu-l Qarnayin ? Pourtant il avait l'air de quelqu'un d'important... Quelle trace a-t-on retrouvée de la religion monothéiste abrahamique ? Aucune. On a fait plein de découvertes en Arabie, on a plein de textes éagyptiens, mésopotamiens, grecs, latins, sur ce qui s'y passait avant le coran. Aucun document antérieur au coran ne confirme ce qui est censé avoir précédé le prophète...

Ou plutôt si : tout montre que la religion musulmane dérive directement du paganisme arabe. Azizu, Rahmanu, Rahimu, Allah était des dieux païens. On adorait des pierres noires en Arabie, en Syrie... dans des temples cubiques, autour desquels les pèlerins tournaient.

Mise à jour:

@ Muaddid

Je n'ai jamais entendu dire qu'on avait douté de l'existence des rois d'Assyrie. et ils appartiennent à la partie réellement historique de la bible, à partir du VIIIe s. av JC. Quant au temple que décrit Flavius Josèphe, c'est celui d'Hérode, pas celui de Salomon. Celui d'Hérode, personne n'en doute : le Kotel (ou mur des lamentations) en est le dernier vestige.

30 réponses

Évaluation
  • il y a 1 décennie
    Meilleure réponse

    On n'a jamais pu non plus prouver que les Hébreux étaient esclaves en Egypte et persécutés. Aucune trace de l'Exode.

    Quand on sait toutes les conséquences que cette prétendue captivité a engendré jusqu'à notre époque, c'est grave.

    Quand au Déluge, c'est un récit sumérien,donc inspiré par le polythéisme.

  • il y a 1 décennie

    Toute légende est basée sur un fond de vérité... La bible est plus une chronique de ces temps reculés qu'un livre saint à mon sens. Je crois sincèrement qu'il y a encore plus à découvrir sous les sables de ces contrées que tout ce qui a été découvert jusqu'à présent. Simplement, on ne cherche sans doute pas aux bons endroits.. Au surplus, certains ont TRES intérêt à ce que certaines vérités restent enfouies.

    @ Hideyatsu.. : Bel exemple encore une fois de dogmatisme aveugle : " C'est écrit dan le coran" et voilà , c'est la vérité !! Il est tout aussi vrai que l'islam est issu du paganisme et a été "monothéisé" par mahomet pour rassembler les tribus nomades derrière lui. Il a aussi un peu "vampirisé" le judaisme et le christianisme pour essayer de râtisser plus large C'est d'ailleurs parce que cela n'a pas trop bien marché avec les juifs qu'il s'est mis à les traquer et les persécuter.

  • il y a 1 décennie

    Se fier à son propre jugement, faire appel à l'intelligence, la raison..

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    exact le temple de salomon est si bien decrit dans la bible que l'on arrive à le modeliser le probleme c 'est qu'il n'a jamais ete construit

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  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    @je t'e.... : Abus signalé

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    Les religions s'en sont toujours bien occupé en brulant les livres hérétiques et encore mieux ceux qui osaient les écrire .

    J'en voudrai toujours à l'église chrétienne qui nous a piqué notre fête païenne du solstice d'hiver, un hommage et une ôde au retour du Soleil, pour y placer leur petit Jésus qui n'est jamais né un 25 Décembre !

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    il faut tenir compte d'une chose toute simple : la thèse de Finkelstein, que je trouve extrêmement intéressante, se fonde sur une réévaluation de la chronologie de la région, ce qui déplace les strates correspondantes. Effectivement, si l'on suit son système, ce qui correspond à la Jérusalem du royaume unifié ne présente pas grand intérêt, idem pour d'autres villes de la région. Ce n'est pourtant qu'une thèse, et elle se présente comme telle. Il ne faut pas oublier qu'elles ne restent valides que jusqu'à ce qu'un nouvel historien reconsidère la chronologie actuelle. Quant à Jérusalem, il y a encore beaucoup de choses à y découvrir...

    J'ai acheté les deux livres d'Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman (la Bible dévoilée et les rois sacrés de la Bible), je trouve ce nouveau schéma extrêmement intéressant, c'est un défi intellectuel extrêmement stimulant. En tout cas, il ne faut jamais oublier une chose : l'histoire telle qu'on l'écrit est rarement définitive...

    @lumen christi, le mur occidental est un vestige du rempart édifié par Hérode afin de soutenir le Temple construit au début de notre ère, il n'a absolument rien à voir avec la période du fer

    @jm, tu généralises légèrement, je suis croyant, mais j'apprécie particulièrement quand des scientifiques de qualité élaborent des thèses iconoclastes, une foi qui n'ose pas relever des défis n'est pas sûre d'elle-même, ce n'est pas mon cas, bien au contraire, j'aime le débat avec des professionnels, malheureusement sur ce site on trouve rarement des spécialistes de l'histoire des religions, de l'histoire ancienne et il est très difficile d'avoir des débats de qualité avec des gens qui ne fonctionnent qu'avec des raisonnements caricaturaux et schématiques

    @hipparque, islamophobe et ignorant (cela va souvent ensemble), si tu avais lu Finkelstein tu aurais su qu'il parle justement de la difficulté de se fonder sur ce genre de pseudo-arguments, en rappelant qu'il ne nous reste aucune trace des dizaines de milliers de bédouins qui vivaient, jusqu'au début du XXe siècle, dans le désert du Negev. Il est donc absurde de vouloir prouver ou infirmer l'historicité de l'exode de cette façon

  • jm
    Lv 6
    il y a 1 décennie

    Bon ben je crois que tu as ta réponse.

    Pour les croyants, ce sont les livres saints qui disent la vérité.

    Je l'ai toujours dit, un "vrai" croyant est incapable de raisonner pour tout ce qui touche à sa croyance.

    Et s'il croit que la terre est un disque et que tu la lui montre de l'espace, il te dira que tu souffres d'illusion d'optique et que tu es vraiment con de ne pas voir que c'est bien un disque comme l'affirme son livre saint.

  • il y a 1 décennie

    il est peut-etre temps que l humanite s eveille a d autres realites.

    la verite nous creve les yeux avec certaines recherches.

    en un mot il ya une force qui domine l 'humanite

    depuis le debut des temps jusqu a ce jour present.

  • Anonyme
    il y a 1 décennie

    Croire l'Histoire, les livres saints ont été écrits par des humains, pas par dieu. Des humains qui voulaient avoir tout pouvoir sur les autres, la crédulité de l'homme est très rentable.

    L'Histoire peut être interprétée mais en entrecoupant les infos, on arrive à savoir la vérité, ce qui n'est jamais les cas avec les livres saints...bien au contraire, c'est d'ailleurs le but et la raison pour laquelle les humains s'entretuent.

    Mon dieu est mieux que le tien, pan! t'es mort...cela ne te rappelle pas la cour de récré???

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